Últimamente leo y escucho artículos y entrevistas a Juan Torres López y a Vicenç Navarro, personas a las que estimo y de las que he aprendido mucho, que me causan espanto. El primero de los dos siempre ha estado entre las dos orillas, nadando entre el llamazarismo de Izquierda Unida y la Izquierda Socialista. El segundo más bien ha residido en la orilla del pesoísmo intentando implantar allí la pureza socialdemócrata, con su asesoramiento.
Es una pena que en sus últimas intervenciones estos dos intelectuales de la socialdemocracia fiel a los fundamentos no distribuyan responsabilidades y las carguen en el Gobierno del PP, cuando son perfectamente conscientes de que el PSOE propugna el mismo esquema tributario (de baja presión fiscal, de poca proporcionalidad, de permisividad con el fraude fiscal) y de estabilidad presupuestaria, lo que impone todo lo demás (los recortes en sanidad, educación, pensiones, dependencia).
Tal y como repiten últimamente su discurso, muchas personas que los toman como referencia ideológica podrían entender que el problema es el PP, lo que sería un error. El PSOE forma parte del problema, al igual que otros partidos como CiU, PNV, Coalición Canaria, UPyD, UPN. Ellos son elegidos por un pueblo masoquista (masoquismo consecuente en parte de la acción alienante del sistema) y se ponen al servicio de unas oligarquías concentradas en sostener sus empresas en el marco de una competencia de fieras y sus enfermizos patrimonios infinitos.
Omitiendo las referencias a las acciones regresivas de todos los partidos puestos a la labor y concentrándose en las medidas sólo del Partido Popular su perfil se aproxima al de esa bandada de «intelectuales» al servicio del pensamiento «progre», como el abanderado Iñaki Gabilondo, su heredero Ignacio Escolar, Jordi Evolé, Maruja Torres, Gran Wyoming, Juan José Millás, … Todo ese aparato ya está en marcha para insistir tanto en los recortes presentes que se nos olvide el pasado reciente y más alejado. Son los encargados de que el péndulo deje de moverse hacia la derecha, se pare y vuelva a moverse hacia la izquierda, del sistema, que no es izquierda.
Por si falla el turnismo, también hay voces dentro de la alternacia que promueven ese gran pacto PPSOE para gobernar España, redactado por personalidades como Bono o el desaparecido Peces-Barba.
El pacto de la transición supone la defensa de la monarquía, los privilegios intocables a la izquierda, la ley electoral bipartidista, una democracia secuestrada a la participación popular, el otanismo, la fiscalidad no progresiva e insuficiente para el sostenimiento de buenos servicios públicos, niveles no europeos de cohesión social, reforma laboral de deterioro del poder de los trabajadores alcanzado en los setenta, …
Mientras todos esos actores hacen su representación y personas como Juan Torres y Vicenç Navarro se escoran seguramente de forma inconsciente, pienso que los demás debemos hacer mejor la profilaxis: visualizar una alternativa que no transmita el más mínimo beneficio de la duda a quien no lo merece. Mantener fresco todas las agresiones de cualquier participante, incluyendo las de Valderas de IU en la Junta de Andalucía, por supuesto.
Utópico terminando el prólogo 
antonio
julio 28, 2012
Si indicases alguno de los artículos y/o entrevistas de los 2 mencinados economistas, algunos de los lectores del blog quizas podríamos contrastar personalmente tu critica valoracion. Crítica y sorpresiva, por cierto. Gracias.
Samuel García Arencibia
julio 28, 2012
Claro que sí. En sus páginas, tienes esos artículos y esos enlaces a entrevistas. La última que escuché a Juan Torres se la hicieron en Radio San Borondón y me gustó porque reflexionó más sobre la necesidad de un movimiento social que sobre las medidas de los Gobiernos. Sin embargo, en las anteriores siempre me quedaba con sensación de que ese discurso propiciaba la indulgencia hacia el PSOE. En las alusiones de las dos últimas entrevistas escuchadas a Vicenç Navarro en RNE o en la Radio del Principado de Asturias el desequilibrio me pareció más que obvio. En sus artículos se puede encontrar la misma proporción.
Contabilizar las alusiones a tirios y troyanos para dar una cifra precisa de la desproporción sería un trabajo demasiado sacrificado para alcanzar una tesis tan poco útil. Por ello, se trata de estadística de sensaciones tras las últimas lecturas y audiencias, que he compartido con otras personas que siguen a los dos economistas. Supongo que otras personas no lo ven así. Juan Torres, por ejemplo, no piensa así y me ha dicho que mis ideas respetables no son rigurosas.
No pienso que ambos formen parte de un complot para devolverle la buena imagen al PSOE, pero en mi opinión se hace necesaria una pareja mención de galgos y podencos para que el movimiento de indignación hacia las actuales políticas/responsables no se derive hacia los anteriores aplicadores. Desde luego, no quiero restar a ninguno de ellos el valor de sus aportaciones, sólo pretendo que potencien la crítica al que ahora se libera de ella en su oposición de amnesia o que quienes lean sus interesantes artículos hagan complementación
Salud.
antonio
julio 28, 2012
Dos únicas entrevistas no hacen pajar. Yo tengo la opinión de que si un periodista le pregunta explícitamente a los dos si consideran que la alternativa al PP es el Psoe, su respuesta sería NO con toda seguridad. Lo contrario es inimaginable. La explicación, para mi, de su poca alusión a las graves responsabilidades del Psoe en la situación actual, se deben a que este partido ha ‘desparecido’ en esta legislatura. No sabe ni contesta. Tu hablas de ‘oposición de amnesia’. Exacto. Rubalcabba sólo se presento para asegurarse un mejor retiro dorado. Na hace ni hará nada. Así pues el Psoe, esta ‘fuera del juego’ , voluntariamente, y tus 2 economistas se han olvidado de él. Como todos. Ese es justo el plan de Rubalcaba, estimo. Si el Psoe ‘volviese’ (que no lo hará con su actual cúpula) los palos volverian. Si revisas los artículos de los 2 en la anterior legislatura los palos eran tremendos y diarios al Psoe. Y palos que pocos economistas de prestigio se atreven a dar, y esto hay que valorarlo con toda claridad. Insisto, pocos, de su notoriedad, han dado tanta leña al Psoe. V. Navarro, al que sigo en mayor medida, además, ha criticado recientemente con dureza a los socialdemócratas y verdes alemanes por su apoyo al Pacto Fiscal europeo. Y a Hollande por su excesiva blandura y cortedad en su Plan de Crecimiento. Mi conclusión es que no se pude desconfiar de ellos, para nada. Todavía. Su trayectoria, solida, larga, contundente y conocida, les avala a día de hoy. Saludos,
Samuel García Arencibia
julio 28, 2012
Por si no ha quedado claro, más que una desconfianza hacia ellos es una sugerencia para que en sus artículos actuales traigan alusiones a las agresiones que el PSOE hace e hizo en la misma línea y para resaltar la continuidad (IVA, reforma laboral, reforma del sistema financiero). En tu caso, no provocará amnesia porque tienes bien grabado esos datos en la memoria. Sin embargo, en otras personas menos formadas una alusión desproporcionada sí provoca el efecto secundario de hacer pensar que este tipo de políticas sólamente las hace el PP. Sé que un discurso omisivo tiene ese efecto secundario porque lo compruebo.
El artículo se quedó ahí, en reclamar una mayor alusión a la continuidad. No entré en otras cuestiones como el apoyo al PSOE con el programa del PSOE de IU en Andalucía, ni en el debate sobre el crecimiento (importante en la socialdemocracia clásica y nocivo en nuevos conceptos de socialdemocracia), …
Suerte.
Juan Torres López
julio 28, 2012
Samuel, soy Juan Torres López. Te hago una propuesta. Si encuentras otros dos economistas en España que hayan escrito y publicado en los cinco años últimos (o en los dos, me da igual) más artículos criticando al PSOE que Vicenç Navarro y yo, te invito a cenar en el lugar que elijas. Además, en ese caso yo escribiré un artículo de autocrítica. Pero si no los encuentras, supongo que escribirás tú una autocrítica reconociendo que no has leido bien nuestra obra.
Sobre dónde nado yo, no me voy a pronunciar pero lee, y verás que quizá no van por ahí los tiros.
Samuel García Arencibia
julio 28, 2012
Hola, Juan.
Reconozco que los dos han trabajado mucho para criticar la penetración en el PSOE de los Boyer, Solchaga,Solbes, Salgado, Sebastián, Taguas, Campa, … Si te fijas bien, este blog desde su nacimiento ha recomendado la lectura de ustedes dos, o de Alberto y Eduardo Garzón. Estimo a las dos personas y las considero compañeros.
La crítica o sugerencia no tiene por objeto los últimos cinco años o los últimos dos, sino los últimos meses de gobierno. Como le decía a Antonio no les atribuyo la organización de o participación en un complot para elevar a Rubalcaba a los altares de La Moncloa. Pero insisto en que la escasez de críticas al PSOE cuando se lanzan tantas al PP o la debilidad de la idea de continuidad de los dos gobiernos en muchas materias («consolidadción fiscal», «reformas estructurales», «reforma del sistema financiero», entre ellas) provoca en algunos lectores un pensamiento indulgente con el PSOE, a la par que exasperado con el PP. Lo bueno que tiene este debate es que precisamente quizá les alcance el sentir que quiero transmitirles.
Me has pedido dos nombres de economistas que hayan sido más críticos que ustedes. Te voy a dar dos nombres de personas que seguramente tú estimas tanto como yo. No sé si más han sido más críticos, pero se han acercado más a lo que pido, una proporción más equilibrada de alusiones. Los nombres son Miren Etxezarreta y Federico Aguilera Klink. Con su mención no quiero ganar ninguna cena, aunque sería un honor. Además de dar los dos nombres que me pides, te reconozco en una autocrítica que no les he podido leer todo lo bien que pudieran merecer, pero ya sabes: «Para pretender el mundo es largo, para conformarse se inventado el jamás».
Un abrazo.
antonio
julio 29, 2012
Dejo a un lado el tema de J.Torres y V. Navarro, en otras cosas porque a la vista de los comentarios parece más bien que tu post era más un regañina amistosa que otra cosa, y de que uno de los autores ya te ha contestado. Para mi ese tema esta más que claro. Totalmente. Un tema algo más obscuro, sin embargo, en el que insistes en tus post y comentarios, como en ultimo, es el tema del crecimiento. Por decírtelo resumido: yo creo que mezclas mucho el problema del crecimiento con el problema de la DISTRIBUCION entre la población de ese crecimiento. Además, y por otro lado, la socialdemocracia avanzada, (no sé si clásica o moderna) habla, teoriza y manifiesta evidencia empírica sobre crecimiento y desarrollo sostenible, sustentable, perdurable, etc. Sin embargo, los partidarios del decrecimiento, del que supongo que eres admirador y aludes,tienen pendiente la elaboración de demasiada argumentación teoría y, sobre todo, tienen una falta abrumadora de evidencia empírica para darles validez a día hoy. Yo he visto algo de su argumentación teórica (muy poca, lo admito) y me pareció muy, muy verde. No niego en absoluto que puedan conseguirla. Pero tienen que hacerlo. En economía, como en el resto de ciencias, no vale cualquier tesis . Y hay algunas que funden todo. Saludos,
Samuel García Arencibia
julio 29, 2012
Hola, Antonio.
Al final me salió una respuesta muy larga que llevé a un artículo.
Salud.
dende
agosto 12, 2012
Bueno, yo la verdad es que no estoy de acuerdo con este artículo. Quizá Juan Torres y Vicenç Navarro no estén criticando al PSOE mucho últimamente, pero yo he accedido a muchísimos vídeos de conferencias y charlas de ambos en los que critican, quizá no al partido en sí, pero sí a las políticas que han llevado a cabo durante años. Quizá la clave no está en la crítica al partido en sí, sino en las medidas que estos llevan a cabo, como Julio Anguita defiende: no descalificar a la persona, sino a la idea (siempre que vaya en contra del bien común, al fin y al cabo se supone que los políticos deben defender el bien común, no?)
En definitiva, no creo que haga falta escuchar a nadie decir que si el PSOE es tal o si el PP es más cual, sino si las políticas que han llevado a cabo son justas o sujetas a la constitución, incluso, si me apuras. Y en este sentido creo que Juan Torres y Vicenç Navarro, como Julio Anguita o Alberto Garzón, u otros, lo han hecho bastante bien.
Lo que sí recuerdo es, por ejemplo, a Vicenç Navarro contestar en una charla (creo que fue en el foro de la nueva sociedad) que seguro que el PSOE se había equivocado en cuanto a una medida bastante alejada de la persecución del bien común que el PSOE había propuesto en el parlamento y que alguien le recordó en dicha charla, a modo de crítica al PSOE. Pero eso no pasa más allá de una bienintencionada actitud del autor de la charla por llamar la atención al PSOE (desde mi punto de vista) dándole una «regañina» bastante transversal.
Saludos cordiales
Samuel García Arencibia
agosto 12, 2012
Me parece aceptable su crítica a las políticas neoliberales, aunque piense que el problema es más grave que el neoliberalismo. Aprobé las denuncias hacia el PSOE cuando gobernaba y su acompañamiento de una advertencia de que el PP no era una alternativa. Desapruebo esta denuncia hacia el PP en la que no se hace advertencia de que el PSOE no es alternativa y se apoyan pactos PSOE-IU como si fuesen un remedio. No creo que una denuncia de actos con denuncia de uno de los dos actores sea positiva, pues contribuye a la amnesia que desea implantar el PSOE hacia su neoliberalismo acomplejado. Salud.
pchl1970
noviembre 17, 2012
Hola, no es cierto que ambos científicos sociales no critiquen al PSOE, en el caso de Navarro te equivocas en gran medida: Navarro ha criticado a Obama, a ZP, a Jordi Sevilla, a Tony Blair, etc. Llevo siguiendo su blog desde hace años y puedo afirmarlo con toda tranquilidad.
Publicado el 16 de Noviembre de 2012 en su blog:
http://www.vnavarro.org/?p=8102
Publiclado el 13 de Enero de 2012 en su blog:
http://www.vnavarro.org/?p=6638
Usted cree, pues, que el equipo económico del equipo Zapatero era y es neoliberal
(R.) Creo que la evidencia es bien clara. Gran número de sus economistas procede de la banca: Miguel de Sebastián, David Taguas -que quería privatizar la Seguridad Social, como hizo el general Pinochet en Chile- y muchos otros. Y gran número de ellos han sido académicos financiados por la banca o instituciones como Fedea, que ha estado, a su vez, financiada por la banca. Su respuesta a la crisis ha sido predeciblemente neoliberal. Todos ellos asumen erróneamente que el problema financiero que tiene España se debe a la famosa “falta de confianza” que tienen los mercados financieros hacia los Estados, incluyendo el español. De ahí su receta de que hay que recortar el Estado del Bienestar para dar “confianza” a los mercados.
Publicado el 18 de Julio de 2012
http://www.vnavarro.org/?p=7533
Particularmente lamentable es el apoyo de los partidos socialdemócratas y verdes alemanes al Pacto Fiscal, lo cual han hecho con fines electoralistas, consecuencia de la campaña exitosa de los medios alemanes, de presentar un hartazgo del pueblo alemán en su supuesta ayuda a los posibles vagos y excesivamente protegidos de la periferia. Ahora bien, como ha señalado la Izquierda alemana –Die Linke- tal promoción de un nacionalismo alemán chauvinista ignora que la clase trabajadora alemana ha sido una víctima de las políticas de austeridad llevadas a cabo por el gobierno Merkel, e iniciadas por la coalición socialdemócrata-verde que gobernó antes que la Sra. Merkel. Die Linke sostiene, con razón, que un trabajador alemán tiene más en común con el trabajador griego o español que con el establishment bancario y/o exportador de Alemania. Si los salarios alemanes hubieran subido al nivel que les correspondía por su productividad, tal como había propuesto en su día su Ministro de Finanzas, Oskar Lafontaine, la demanda doméstica alemana hubiera crecido estimulando su economía y, con ello, la economía europea. El canciller Schröder, sin embargo, no aceptó esa medida y cuando gobernó Alemania llevó a cabo, en su lugar, sus reformas neoliberales, incluyendo las políticas de austeridad que, continuadas por Merkel, nos están llevando al desastre. (Gerard Schröder es hoy uno de los gestores mejor pagados en Alemania en el sector exportador). De ahí que se requiera una movilización de las bases de aquellos partidos en contra de sus equipos de dirección cómplices de unas políticas públicas que están dañando a sus electorados tradicionales.
Respecto a Juan Torres, también le sigo pero un poco menos y en estos momentos no recuerdo textos en concreto sobre el PSOE, que yo no los recuerde no quiere decir que no los haya escrito o que no me suene vagamente que lo haya echo, pero recuerdo un texto suyo que me llamo la atención especialmente donde criticaba el pacto de PSOE e IU Andalucia y donde le llovieron palos por todos lados en los comentarios a ese artículo.
En mi opinión, deberías investigar e informarte mejor antes de difamar a gente como Vicenç Navarro o Juan Torres, y por supuesto disculparte en tu blog por publicar aunque sea de buena fe, falsedades fácilmente verificables en la web de los difamados.
Samuel García Arencibia
noviembre 17, 2012
Hola, compañero.
Agradezco tu opinión e incluso los datos que aportas. Pero no es la mía ni la de otras muchas personas. No se afirma que ellos no hagan crítica al PSOE sino que la desproporción de críticas es excesiva y fortalece los mecanismos de amnesia hacia las medidas regresivas del PSOE desde 1982. Sólo con ver el título de uno de sus libros: «Lo que España necesita. Una réplica a las políticas de recortes DEL PP» o un reciente artículo que llenó de gusto a simpatizantes, militantes y jerarcas pesoístas en PÚBLICO (LA RAZÓN del PSOE), «Rajoy, está usted matando gente»… Sé que en ese mundo que se mueve entre PSOE e IU, dentro de IU o en algunos sectores del 15M ese discurso cae muy bien. Sin embargo, en otras latitudes de la ideología valoramos que la mayor parte de esa obra consolida las tendencias bipardistas del sistema. Supongo que tampoco le gustarán mis artículos sobre Baltasar Garzón, Ana Blanco, Hessel, …
Un saludo.
pchl1970
noviembre 17, 2012
Hola Manuel.
Agradezco tu aclaración. Pero pienso que, como alguno de ellos ya ha indicado en su blog, el libro «Lo que España necesita» está pensado para explicar y seguir la acción de gobierno del PP en esta legislatura y proponer medidas alternativas a las políticas neoliberales que ha ido implementando el gobierno actual.
Pienso que no hemos de perder de vista que es el PP y no el PSOE el que está gobernando en estos momentos España. Por tanto, sigo pensando que en este artículo difamas a Navarro y a Juan Torres
No he leido tus artículos sobre Baltasar Garzón ni sobre Ana Blanco, etc, pues he llegado a este blog por casualidad, lo único que puedo decir sobre el pesoismo, es que para mi el PSOE es un partido de derechas puro y duro con un leve toque de liberalismo (Matrimonio gay, ampliación del aborto, etc).
Por supuesto, ni Vicenç Navarro ni Juan Torres deben estar a salvo de la crítica. No son dioses ni son infalibles. Pero, pienso que la crítica debe ser una crítica basada en hechos. Pienso que la crítica que has planteado no se ajusta a la realidad y por eso pienso e insisto: creo que deberías disculparte por el artículo.
Gracias por tu respuesta.
Samuel García Arencibia
noviembre 17, 2012
Lamento no poder satisfacerle. Considero que el lector que llegue a este artículo podrá sospechar suficientemente mi error gracias a sus comentarios y al de Juan Torres mismo. Otro lector me pidió datos y le puse un par de ilustraciones. A usted le aporto otras. Si no le sirven para entender lo que procuro reflejar, mejor dejarlo así.
Por cierto, también diferimos en nuestra valoración del artículo de Juan Torres sobre el pacto PSOEIU en Andalucía. Acostumbrado a leer y escribir artículos de verdad críticos a ese pacto, no coincido en la valoración que usted hizo más abajo.
Es normal que partiendo de valoraciones concretas tan diferentes, lleguemos a valoraciones generales distantes.
Como sea, salud.